TOUCHE PAS A LA 66

Il faut se battre pour maintenir la CC66 (on ne peut même plus parler de l'améliorer) mais quel poids avons-nous ?il y a des employeurs militants qui se posent la question de leur adhésion au SOP ou au S.N.A.S.E.A. Moi même administrateur et adhérent du S.N.A.S.E.A. je refuse cette casse sociale. Mais nous sommes de petites associations qui ne pesant pas lourds face aux Sauvegardes.D.E.A., Olga Spiter et autres mamouths du social.
Seules la grève avec refus de prise en charge dans les institutions obligerait les employeurs à réfléchir.
Mais faut-il en arriver à prendre les usagers en otage?
Je suis très pessimiste. Selon les directives de Bruxelles (circulaire Bolkenstein) les services doivent entrer dans le régime concurentiel. On est dans des logiques comptables (voir la réforme Bachelot sur les hôpitaux) Ces gens se foutent de l'éducatif : ce n'est pas leur problème.

salut Claude
bienvenu
il est intéressant de pouvoir bénéficier des infos d'un cadre, cela permet de voir comment se positionne les directions et les associations.
l'autre jour notre D G nous faisiat part de son inquiétude et de son soutien. ça fait plaisir, mais ça ne nous donne pas plus de pouvoir pour autant!
quant au refus du service et la prise en "otage" des usagers, quel sens ça peut avoir pour tous ceux qui sont dépendants des services et "incapable" de comprendre le pourquoi de la chose......
ceci dit le forum est un lieu ou on peut en débattre;
pour l'instant, notre seul action cnsiste à apporter notre soutien au syndicat, mais en cette période de licenciement massifs, le maintien des droits quant on a un travail passe au 2nd plan
hélas

La remarque reflétait l'expression d'un certaine impuissance. Il est parfaitement illégal dans le médico social et dans les M.E.C.S. de bloquer le service. Un service minimum est obligatoire.
Pour noircir encore le tableau, il faut savoir que Sarkoléon, veut faire passer une loi en 2010 qui rendra les Conventions collectives non opposables aux départements.

Pour répondre à mickeydu86 voici quelques nouvelles fraiches :

http://www.ones-fr.org/spip.php?article173
http://www.ones-fr.org/spip.php?article176

Désolé de vous renvoyer sur le site de l'ONES, mais il y a pas mal de choses et c'est un peu fastidieux de tout refaire !
Sinon une précision, les conventions ne sont plus opposables depuis cette année, ce qui rends les négociations bien biaisées!

nous aussi on va se faire biaiser!! on va l'avoir dans l'os posable

slt mickey
des nouvelles fraiches c simple tu tapes cgt santé sociaux et tu tombes sur ca
http://www.sante.cgt.fr/spip.php?article4286
la tu telecharges et hop c tellement frais que meme le poissonier d'asterix s'en prendra pas un sur le coin de la figure je sais que la cgt ca effraie le bourgeois et les educs mais bon
Jean marie tes infos datent c vrai mais tu as oublié d'en signaler une qui me plait bcp je vais faire la pub pour l'ones
http://www.ones-fr.org/spip.php?article121
cette maniere de voir la defense de la 66 est geniale mais dans un impro par ex les deducs techniques ne seraienbt donc pas dans la filiere educative ?
je sais je suis horripilant !!

Si vous voulez être au courant de manière complète allez ici ( je continue ma pub )

http://www.ones-fr.org/spip.php?article176

En effet, les éducs techniques ne seront pas dans la filière éducative mais dans la pédagogique.... ce qui pose de très gros problèmes... suffisamment pour que nous disions que ce genre de découpages est à la fois injustifié et inquiétant.

poil a gratter a écrit:je sais que la cgt ca effraie le bourgeois et les educs mais bon

Ah...tiens ? La CGT c'est un syndicat qui fait peur ? Non...moi je pense plutôt que c'est un syndicat aussi mou que la CFDT qui bénéficie d'une meilleur image. Quoi qu'il en soit, une chose me désole parmi tous les forums sur le travail social que je parcours : les sujets sur la convention 66 sont toujours ceux les plus actifs. A quand un sujet aussi actif concernant l'un de nos publics ?

A croire que nos conditions de travail et nos salaires comptent plus dans nos réflexions.

Attention, je dis pas qu'il faut se laisser marcher dessus sans rien dire, mais il y a bien une solution : la grève jusqu'à obtention de nos exigences. Mais bon, là, je pense que beaucoup ne seront pas d'accord. Pourtant c'est simple, la négociation salariés et corps de métier face au gouvernement, c'est toujours une histoire de rapports de force. Et on sait très bien que vis-à-vis de nos syndicat, si nous, la base, nous ne bougeons pas, eux, ils vont tranquillement s'assoir à la table du gouvernement et négocier. Désolé, mais là, pas de négociation possible selon moi. On fait déjà des boulots assez dur pour pas en plus nous faire rogner nos avantages. Bon, moi je suis pas en CC66, je suis dans la plus mauvaise, la SOP. Voilà, selon moi, ce genre de discussion ne se joue pas sur des forums, mais dans la rue et en comités de grèves. Vous voulez défendre votre convention ? Bougez-vous, parce qu'elle, elle vous attendra pas.

Quand à la question d'un service minimum dans les MECS c'est du pipeau. Le préfet à tout loisir de te réquisitionner mais c'est avec une procédure bien précise. Le droit de grève existe et il est fondamental. Arrêtez d'écouter tout et n'importe quoi. Je connais des éduc de mecs qui ont fait grève, le préfet a refusé de réquisitionner, c'est les pompiers qui sont venu garder les gamins.

Bloquer le service c'est pareil, d'ailleurs, dans le secteur privé (dont font partie la plupart des établissements et services médico-sociaux), la réquisition préfectorale est illégale. Charge à l'employeur d'assurer le fonctionnement du service. S'il n'a plus d'éduc, et ben il se bouge les fesses et il vient bosser. Les astreintes des chefs de services et des directeurs c'est fait pour quoi, hein ?

Allez, sur ce, je file. J'ai déjà eu ce débat maintes et maintes fois et je peste d'entendre toujours les mêmes réponses insensées.

Aprés visite sur "touche pas à ma convention", je constate que comme sur le terrain, on est en "calme plat" depuis longtemps... et perso au lieu de m'apaiser, cela m'inquiète plutôt!
je ne pense pas que nos chers politiques dans leurs beaux bureaux, aient "oublié" leurs projets mais tout juste les a-t-on mis "en attente". J'ai assez peur que les tractations se déroulent dans nos dos (que l'on sait large mais quand même!), et qu'on soit informé trop tardivement pour avoir le temps de réagir (si nécessaire, restons positifs).
Comme je le disais dans une autre discussion, l'asso pour laquelle je travaille, qui est assez grande et "puissante" dans ma région (PACA) a négocié un virage des CT vers des CP (congés pénibilités) soumis à une présence réelle sur le terrain (pas d'AM), cet accord d'entreprise a été agréé par le CG "à l'essai" pour un an...
Il en découle une interrogation sur une volonté de généraliser ce principe à la place d'une revalorisation des salaires, de même sur la tendance déjà actuelle de réduire le nombre d'asso pour négocier avec deux ou trois grosses qui auraient "absorbé" toutes les petites assos...
Je ne sais si c'est positif ou négatif, je ne sais si on retrouve ce genre d"essais" dans d'autres régions, je ne sais si des négociations ou études de refonte sont en cours, bref, après l"échec" de la dernière attaque c'est silence-radio...
Merci à toutes celles ou tous ceux qui pourraient diffuser des infos... avant que nous soyons dans l'urgence...

Savez vous que dans le social et le médico-social nous avons perdu 23% de notre pouvoir d'achat en à peine 10 ans?

A la question "les syndicats mais que font-ils?" je voudrais rappeler qu'un syndicat c'est avant tout des adhérents et des militants, sans eux, pas de négociations en rapport de force. Le capital d'un syndicat c'est "Combien de personnes pouvez-vous mobiliser?" si le nombre est ridicule, les syndicats patronaux feront passer ce qu'ils veulent et les représentants syndicaux n'y pourront rien du tout. Je rappelle tout de même qu'en ce qui concerne la CCN66, celle-ci est attaquée depuis de nombreuses années mais toujours en vigueur malgré l'intox que font subir aux salariés certains directeurs et autres DG dans les établissements. Il est vrai que la 51 n'a pas aussi bien résisté puisqu'elle est aujourd'hui dénoncée.

salut

Bon fidèle à moi même juste une question ? Plutôt 2

1) Les CT sont ils toujours d'actualité dans la situation actuelle au vu de notre appauvrissement par le bas ? cf :

http://www.tessolidaire.com/PAR_TPL_IDENTIFIANT/64205/TPL_CODE/TPL_ACTURES_FICHE/PAG_TITLE/10,1+%25+d%27enfants+pauvres+en+France+/1626-fiche-actualite.htm

2) Qui va payer ?

ah oui juste un truc , les interets de la dette française Sont de Milliards d'€ par an soit 10 000 Foyers de vie pour 40 personnes adultes bâtiments compris ( mon ex foyer : 3.5 millions d'euros par an pour 38 rdts en internat et 5 /6 rdts en externat)
Rien que les interets !!
salut

oups 50 Milliards

Pour le moment les CT ne sont pas remis en cause. S'ils l'étaient on verrait probablement fleurir les arrêts maladie, les accidents du travail et les démissions qui font déjà légion dans le secteur. On a un accroissement significatif de la mortalité lié au travail dans le social et le médico-social.

Pour le financement de la branche, il y a la solution d'une taxation sur les produits financiers (qui sont énormes) avec un pourcentage pour les besoins du secteur.

Pourquoi payer une dette à des banques qui sont à l'origine même de la crise? Et de toutes façons si les banques centrales prêtaient a 1% aux États, le remboursement de la dette de ces mêmes États ne serait plus trop un problème.
Mais bon... C'est un combat qui est loin d'être gagné mais je pense qu'on finira bien par y arriver.

jean marie vauchez a écrit:
Sinon une précision, les conventions ne sont plus opposables depuis cette année, ce qui rends les négociations bien biaisées!

La CCN66 l'est toujours en tous cas!!! Bien que certains employeurs jouent l'intox à ce sujet!

C'est un combat qui est loin d'être gagné mais je pense qu'on finira bien par y arriver.

salut

moi je pense que tu rêves !! sur le fond je suis bien pire que toi mais je suis réaliste les français sont comme la grenouille de Clerc et si ils ne sont pas dans la rue ( qd même 16% FN ça fait du lourd et encore Melenchon a re-drainé d'ex PC du FN vers front de gauche) c'est grâce aux minima sociaux .

La taxe sur le financier OK , sauf que t'es dans l’Europe ..... tu joues pas tout seul a moins que la France ne soit capable d'avoir les reins aussi solides que les USA ou la Russie avec son gaz

Le PS n'a même pas repris la refonte globale des prélèvements sociaux et impôts de Piketty et ses collègues.

D'autre part honnêtement avec le passage aux 35h dans le foyer de vie ou j'exerçais les CT ne se justifient plus guère ( les educs ne font même plus de nuits) , ou alors il faut être un minimum "être social" et penser a ceux qui font les 3/8 par ex , bossent dans des usines au smic dans des tâches répétitives qui leur flinguent les articulations etc ( les TMS ) , par contre dans les établissements à forte tension nerveuse comme celui du nord ou un éduc s'est pendu en février , d'autre part les statistiques sont faussées car ils mettent toujours ensemble Santé et Action sociale ce qui est totalement différent a moins d'avoir les chiffres par métier .

Donc en attendant le jour ou la révolution aura tt réglé on fait comment ?

Et mis a part me répondre y a qu'à , faut qu'on , ou SI ON faisait ........ , je voudrais une réponse cohérente avec ce qui existe réellement pas avec ce que vous aimeriez qui se passe ou vous vouliez qui se passe , car les gens dont je parle eux ils vivent ici et maintenant .

salut

TMS : http://www.travailler-mieux.gouv.fr/Troubles-musculo-squelettiques-TMS.html

Suicides : http://www.invs.sante.fr/Publications-et-outils/BEH-Bulletin-epidemiologique-hebdomadaire/Derniers-numeros-et-archives/Archives/2011/BEH-47-48-2011

Honnêtement, ce que je perçois du terrain dans les établissements du médico-social mais aussi dans le social et la santé, c'est un gros raz le bol des salariés qui laissent pisser, se foutent en arrêt maladie, passent à l'acte. Les salariés sont pour beaucoup complètement démotivés. Les jeunes qui arrivent dans le circuit sont très vite blasés également. Y'a bien encore quelques boites qui fonctionnent encore à peu près mais plus pour très longtemps. L'individualisme prend largement le pas sur le travail d'équipe. Les conneries de protocoles permettent à certains de fuir le contact des usagers dans des missions de coordination. Les cadres intermédiaires fleurissent, coûtent un paquet de pognon et ne servent qu'à compliquer un peu plus la situation.
Pour le moment, je ne pense pas plus que toi que les français soient prêts à se rebeller mais les choses changent parfois très vite... Enfin bref, si la prise de conscience ne se fait pas, j'ai bien peur que le secteur soit gravement sinistré rapidement. Restera ce qui peu passer au privé lucratif.

Peut-être faudra t-il que cela se dégrade encore plus pour que les salariés se bougent à nouveau... A moins que s'en soit fini et qu'on aille au bout de la connerie capitaliste! Personnellement je militerai jusqu'au bout même si ça ne devait servir à rien!

Pour ce qui est de l'avenir des peuples européens, cela n'est pas bien brillant, là aussi on peut, peut-être, attendre un sursaut dans les années à venir. Mais forcément si tout le monde baisse les bras et son pantalon, ça risque de nous faire mal au fion pour un bout de temps!

b'soir
moi j'ai plus de taf
viré comme une m........e gtace a l'aide de 3 gentes collègues qui ont bien aidé a me faire plonger
Vouloir que les droits des usagers soient les devoirs de "educs" paraissait la bas comme une hérésie , et puis en tant que dp , grande gueule .....
Raz le cul de ce milieu que je ne reconnais plus .
On m'a volé la moitié de ma vie et on me demande aprés 25 ans de taf une lettre de motivation pour un stage en ES 3 , des fois que je sois pas motivé pour me cogner une formation , a 50 balais , 5 mois d’école a 100 bornes de chez moi + un stage , le tout payé par moi mais c sur suis pas motivé
Technocrates de merde
Ce milieu a bien changé
enfin suis p-e plus fait pour ça mais les droits des educs au vu de ce que j'ai vécu seul bien sur , tu pourrais crever que pas un ne bougerait mais la que ca devient grave pour eux ils se syndiquent !ptdrrrr
la seule chose qui m’intéresse encore c'est comment faire mon taf , au moment ou on va surement en avoir le plus besoin.
Je crève a petit feu d’être inutile au moment ou la misère se propage etc etc
allez vais m'abrutir devant la télé pour oublier tous ces beaux parleurs qui brassent du vent.
salut

bjr

juste un lien :

http://www.lesechos.fr/journal20120604/lec1_france/0202092405879-depenses-de-l-etat-le-rapport-choc-de-bercy-329724.php?xtor=AL-4003-[Choix_de_la_redaction]-[D%C3%A9penses+de+l%27Etat%C2%A0:+le+rapport+choc+de+Bercy]&google_editors_picks=true


Salut