lolghotz a écrit:Dans l'institution où je travaille nous n'avons pas de chef de service, par contre nous nous partageons son poste. ainsi les horaires, les reunions, les embauches, le pouvoir decissionnel est negocié de manière non hierarchique et toute decisssion est travaillé par l'équipe. Aprés avoir écumé beaucoup d'institution, celle-ci est la seule où les educateurs sont reellement responsabilisé et autonome, cette position éducatives a des répercussions directes sur les groupes de jeunes que nous encadrons et qui forcement s'identifie à notre équipe.
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Le rôle de la chef éducatrice [déplacé et fusionné]
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Claude 95- Nouveau enthousiaste
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- Message n°26
Absence de chef de service
C'est bien gentil tout ça. Mais pour moi la responsabilité ne se dilue pas. Qu'advient -t-il en cas de problème grave. Nous sommes civilement et pénalement responsables. Quid des aliances de fait, quid de la différence de formation, de l'intégration des nouveaux, de l'impossibilité de dire parce que l'on est trop proche. Qui fait la médiatisation. Qui a la distance nécessaire pour analyser et proposer sans avoir le nez dans le guidon?
lepetitdino- Nouveau enthousiaste
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j'avais posté un message dans une partie de forum et donc le replace dans ce topic qui le concerne directement. Je me demandai comment il fallait faire pour devenir chef de service, je suis en formation d'educ et je suis au courant qu'il faut minimum 3 ans d'experience mais ne sait pas s'il faut une reprise d'etude ou de formation et pour combien de tps cela dur
MAKOURA- Nouveau
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DITES moi, la question peut sembler bassement basic mais mon frigo etant aussi rempli au plus basic, combien gagne un chef de service, e plus precisemment, quels sont les services les mieux payés et les pires entre sessad, ime, itep, chrs, foyer, prevention, bref je suis en premiere année et la question m'interresse. Quant au salaire pour un educ qui tient u lieu de vie. MERCI DE ME FOURNIR AU MOINS DES PISTES DE RECHERCHES . Promis je reviendrai plus tard avec de vrai questions et indignations, vous pouvez compter sur moi!!
MAKOURA- Nouveau
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merci michel pout tes reponses aussi précises. A vue de nez, c'est a dire sans connaitre ls responsabilité ni la charge de travail, ca devient interressant coté finance
makhno- Modérateur
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Bonjour,
Pour 2010,dans la fonction publique hospitalière, un cadre socio éducatif touche 1750,74€ au premier échelon et 2815,00€ au dernier. Brut cela s'entend.
A cela peuvent s'ajouter différentes primes (NBI, indemnités de logement...).
Pour 2010,dans la fonction publique hospitalière, un cadre socio éducatif touche 1750,74€ au premier échelon et 2815,00€ au dernier. Brut cela s'entend.
A cela peuvent s'ajouter différentes primes (NBI, indemnités de logement...).
ladycat- Nouveau enthousiaste
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Emploi : éduc spé
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Date d'inscription : 04/09/2010
salut à tous!
après avoir lu ces échanges, cela me donne envie de rebondir sur certains points abordés.
d'abord, je voudrais me joindre à ceux qui ont manifesté (c'est dans l'actualité en france...)la nécessité d'avoir travaillé sur le terrain avant de devenir responsable d'équipe (quelque soit l'intitulé exact). j'ai eu des cds (chefs de services) ne connaissant rien au terrain ou au public accueilli, et cela a toujours été galère comme conditions de travail. là, deux possibilités s'offrent à nous: soit c'est un "professionnel" et avec le temps, beaucoup de démonstrations, et une volonté conjointe de bien faire, on s'en s'en sort... soit ces conditions ne sont pas toutes réunies et on arrive à des situations insupportables... j'ai rencontré les deux!
ensuite, je voudrais parler de moi... depuis 7 ans et dans deux structures différentes, je suis ce qu'on appelle une coordinatrice... mot barbare pour désigner une ES qui a la responsabilité du bon fonctionnement d'une unité tant pour le suivi des résidents que pour la cohérence de l'équipe. relais de la hiérarchie, garante des projets personnalisés, du projet d'unité, de l'animation des réunions... et j'en passe! cool... sauf que c'est une fonction tordue car tout ça doit se faire sans lien hiérarchique avec les personnes que nous sommes censées "coordonner" et en plus du travail quotidien auprès de personnes accueillies!
bref, nous ne pouvons compter que sur une bonne dose de persuasion pour accéder à une "libre adhésion" des membres au travail d'équipe... plus une patience à toute épreuve pour expliquer notre rôle et fonction dans la boite...
je ne me plains pas pour autant car c'est extrêmement formateur au niveau relation d'équipe mais j'avoue être heureuse de commencer ma formation caferuis pour compléter mes connaissances et obtenir une reconnaissance de statut pour un travail rendu...être responsable c'est bien mais il vient un moment où on apprécie l'idée d'avoir la légitimité de fait qui va avec...
je pense qu'il est possible d'être "cadre" sans passer du côté "obscur" de la force, et j'en ai rencontré beaucoup de très bien et très appréciés qui ni n'oubliaient le terrain, ni ne se comportaient en despotes, mais fesaient beaucoup pour les résidents et l'équipe (mais n'est-ce pas justement leur rôle à priori?)
bien à vous
ladycat
après avoir lu ces échanges, cela me donne envie de rebondir sur certains points abordés.
d'abord, je voudrais me joindre à ceux qui ont manifesté (c'est dans l'actualité en france...)la nécessité d'avoir travaillé sur le terrain avant de devenir responsable d'équipe (quelque soit l'intitulé exact). j'ai eu des cds (chefs de services) ne connaissant rien au terrain ou au public accueilli, et cela a toujours été galère comme conditions de travail. là, deux possibilités s'offrent à nous: soit c'est un "professionnel" et avec le temps, beaucoup de démonstrations, et une volonté conjointe de bien faire, on s'en s'en sort... soit ces conditions ne sont pas toutes réunies et on arrive à des situations insupportables... j'ai rencontré les deux!
ensuite, je voudrais parler de moi... depuis 7 ans et dans deux structures différentes, je suis ce qu'on appelle une coordinatrice... mot barbare pour désigner une ES qui a la responsabilité du bon fonctionnement d'une unité tant pour le suivi des résidents que pour la cohérence de l'équipe. relais de la hiérarchie, garante des projets personnalisés, du projet d'unité, de l'animation des réunions... et j'en passe! cool... sauf que c'est une fonction tordue car tout ça doit se faire sans lien hiérarchique avec les personnes que nous sommes censées "coordonner" et en plus du travail quotidien auprès de personnes accueillies!
bref, nous ne pouvons compter que sur une bonne dose de persuasion pour accéder à une "libre adhésion" des membres au travail d'équipe... plus une patience à toute épreuve pour expliquer notre rôle et fonction dans la boite...
je ne me plains pas pour autant car c'est extrêmement formateur au niveau relation d'équipe mais j'avoue être heureuse de commencer ma formation caferuis pour compléter mes connaissances et obtenir une reconnaissance de statut pour un travail rendu...être responsable c'est bien mais il vient un moment où on apprécie l'idée d'avoir la légitimité de fait qui va avec...
je pense qu'il est possible d'être "cadre" sans passer du côté "obscur" de la force, et j'en ai rencontré beaucoup de très bien et très appréciés qui ni n'oubliaient le terrain, ni ne se comportaient en despotes, mais fesaient beaucoup pour les résidents et l'équipe (mais n'est-ce pas justement leur rôle à priori?)
bien à vous
ladycat
makhno- Modérateur
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Ben si la paye suit, je suis preneur d'un poste comme tu le décris, sinon qu'ils se démerdent!
La direction nous avait proposée à une époque d'embaucher un ES au lieu d'un CSE et de fonctionner en auto gestion. OK, youpi, sauf que quand j'ai demandé à ce que le salaire du CSE soit répartit entre nous, il n'en était plus question!
Maintenant, nous avons un chef et s'il ne vas pas où l'on veut.....
La direction nous avait proposée à une époque d'embaucher un ES au lieu d'un CSE et de fonctionner en auto gestion. OK, youpi, sauf que quand j'ai demandé à ce que le salaire du CSE soit répartit entre nous, il n'en était plus question!
Maintenant, nous avons un chef et s'il ne vas pas où l'on veut.....
ladycat- Nouveau enthousiaste
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Date d'inscription : 04/09/2010
@ makhno
le salaire? juste celui d'un ES...cc66
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makhno- Modérateur
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Eh oui!
J'ai fini de bosser gratos!
J'ai fini de bosser gratos!
ladycat- Nouveau enthousiaste
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Date d'inscription : 04/09/2010
Ouais je sais je peux me révéler très conne... c'est toujours aprés coup quand j'ai dit oui et que je me suis défoncée comme une malade pour que tout fonctionne bien, que je réalise que je me suis peut-être usée pour des prunes... mais je me soigne!!!! et puis faut pas abuser, j'aime mon taf et j'ai de bons retour aussi sauf que ce n'est pas financier....loool!
mickeydu86- Modérateur
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Humeur : adieu l'été, bonjour l'hiver. fait bon rester sous la couette quand on est en dehors du "RYTHME"
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Date d'inscription : 22/10/2008
quel drôle de monde que le notre les éducateurs deviennent coordonnateur d'équipe (mais sont payés comme des éducs) , pendant que les chef de service doivent promouvoir la charte de qualité des services, ce qui fait que de plus en plus de petits chefs issus du marketing font leur entrée dans le social.
vive le social libéral
ceci dit j'aimerais bien devenir CSE et étant issus du terrain j'espère ne pas basculer du côté obscur de la force (devenir un intoxiqué du pouvoir), mais plutôt être dans la partage de l'expérience et dans l'échange.
avant (il y a longtemps,)... ça marchait bien maintenant apparemment c'est pas la valeur première recherchée, vu le nombre de râteau quue je me prend dans la tronche.
je dois être "hasbeen" vieux jeu, bref tout juste bon à rester éduc jusqu'à 75 ans. quel pied
vive le social libéral
ceci dit j'aimerais bien devenir CSE et étant issus du terrain j'espère ne pas basculer du côté obscur de la force (devenir un intoxiqué du pouvoir), mais plutôt être dans la partage de l'expérience et dans l'échange.
avant (il y a longtemps,)... ça marchait bien maintenant apparemment c'est pas la valeur première recherchée, vu le nombre de râteau quue je me prend dans la tronche.
je dois être "hasbeen" vieux jeu, bref tout juste bon à rester éduc jusqu'à 75 ans. quel pied
makhno- Modérateur
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Ah, toi aussi mickey tu te prend un coup de vieux!
Personnellement, j'ai laissé de côté l'idée de devenir cadre. Je vais plutôt me lancer dans une formation de formateur de terrain, maitre d'apprentissage.
Si j'arrive à partager mon expérience et faire passer quelques unes de mes façons d'appréhender le métier afin que ce côté "rentabilité" n'arrive pas trop vite dans le boulot....
Personnellement, j'ai laissé de côté l'idée de devenir cadre. Je vais plutôt me lancer dans une formation de formateur de terrain, maitre d'apprentissage.
Si j'arrive à partager mon expérience et faire passer quelques unes de mes façons d'appréhender le métier afin que ce côté "rentabilité" n'arrive pas trop vite dans le boulot....
ladycat- Nouveau enthousiaste
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Date d'inscription : 04/09/2010
salut!
@ mickey
ne lâche pas et insiste... on peut réussir à l'usure aussi bien qu'ils essaient de nous user avec les "rateaux". non seulement t'es pas has benn mais heureusement qu'il y a encore des gens issus du terrain pour défendre les valeurs du travail social face au tout comptable!
c'est justement, je crois, le nouvel enjeu des cds! en tout cas j'envisage le taf comme ça, en étant le tampon entre le terrain et le politique...
@ makhno
la formation est aussi un bon moyen de se battre pour le métier en inculquant des valeurs clefs à ceux qui arrivent...
moi je trouve plutôt encourageant qu'il y ait encore des gens qui sont convaincu de ce qu'ils font, révoltés par les diminutions de moyens et certaines lois irréalistes sur le terrain, après à chacun sa manière de lutter... moi j'ai choisi d'entrer dans le système pour essayer de minimiser les mauvais impacts!
la seule chose vraiment nocive c'est continuer pour payer les factures sans attendre d'autres choses que une (hypothétique) retraite...là on devient "has been"! enfin c'est mon opinion!
@ mickey
ne lâche pas et insiste... on peut réussir à l'usure aussi bien qu'ils essaient de nous user avec les "rateaux". non seulement t'es pas has benn mais heureusement qu'il y a encore des gens issus du terrain pour défendre les valeurs du travail social face au tout comptable!
c'est justement, je crois, le nouvel enjeu des cds! en tout cas j'envisage le taf comme ça, en étant le tampon entre le terrain et le politique...
@ makhno
la formation est aussi un bon moyen de se battre pour le métier en inculquant des valeurs clefs à ceux qui arrivent...
moi je trouve plutôt encourageant qu'il y ait encore des gens qui sont convaincu de ce qu'ils font, révoltés par les diminutions de moyens et certaines lois irréalistes sur le terrain, après à chacun sa manière de lutter... moi j'ai choisi d'entrer dans le système pour essayer de minimiser les mauvais impacts!
la seule chose vraiment nocive c'est continuer pour payer les factures sans attendre d'autres choses que une (hypothétique) retraite...là on devient "has been"! enfin c'est mon opinion!
mickeydu86- Modérateur
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Humeur : adieu l'été, bonjour l'hiver. fait bon rester sous la couette quand on est en dehors du "RYTHME"
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Date d'inscription : 22/10/2008
merci ladycat
j'ai pas vraiment envie de "laisser béton" et je ne c**çois pas le travailler pour bouffer. je suis beaucoup trop passionné
bref pas encore has been et le plus tard possible, même si chaque jour qui passe je prends un coup de vieux!!Eh les jours, arrétez de mettre des coups aux vieux, ils vous ont rien fait merde alors
j'ai pas vraiment envie de "laisser béton" et je ne c**çois pas le travailler pour bouffer. je suis beaucoup trop passionné
bref pas encore has been et le plus tard possible, même si chaque jour qui passe je prends un coup de vieux!!Eh les jours, arrétez de mettre des coups aux vieux, ils vous ont rien fait merde alors
ladycat- Nouveau enthousiaste
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Date d'inscription : 04/09/2010
t'inquiète Mickey...
les hommes c'est comme le vin ça se bonifie avec le temps...
enfin, les bons! parce que la piquette ça vire au vinaigre!!! lol!
les hommes c'est comme le vin ça se bonifie avec le temps...
enfin, les bons! parce que la piquette ça vire au vinaigre!!! lol!
mickeydu86- Modérateur
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Humeur : adieu l'été, bonjour l'hiver. fait bon rester sous la couette quand on est en dehors du "RYTHME"
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Date d'inscription : 22/10/2008
ah ça c'est une belle image
j'en déduis que tu aimes le bon vin (c'est un sophisme)
et tu as bien raison après tout y a pas de mal à se faire du bien avec un peu de couceurs dans un monde de brutes!!!!!!!!!!!
j'en déduis que tu aimes le bon vin (c'est un sophisme)
et tu as bien raison après tout y a pas de mal à se faire du bien avec un peu de couceurs dans un monde de brutes!!!!!!!!!!!
poil a gratter- Membre actif
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Date d'inscription : 12/06/2009
ah Mickey cadre eh bé !!!
sur les coordinateurs pkoi veut tu qu'on les paye plus ? Dans la 66 annexe 10 adultes il y'a "Animateur 1ere categorie" chargé de l'animation d'un ou plusieurs groupes etc c ca le travail de coordinateur nous les 3 es qui font ca ont la moitié de leur temps consacré a ca et ils sont dans leur fonction conventionnelle n'ayant pas de delegation d'autorité hierarchique alors pour la paye ca va bien ...........
amicalement
gilles
sur les coordinateurs pkoi veut tu qu'on les paye plus ? Dans la 66 annexe 10 adultes il y'a "Animateur 1ere categorie" chargé de l'animation d'un ou plusieurs groupes etc c ca le travail de coordinateur nous les 3 es qui font ca ont la moitié de leur temps consacré a ca et ils sont dans leur fonction conventionnelle n'ayant pas de delegation d'autorité hierarchique alors pour la paye ca va bien ...........
amicalement
gilles
poil a gratter- Membre actif
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Réputation : 5
Date d'inscription : 12/06/2009
Ah j'oubliais, j'ai 49 balais et ne veux en aucun cas évoluer vers coordinateur CSE ou autre c pas mon métier et si je l'étais je pense que y'aurait qqes "étranglements" d'educs car souvent y'a des baffes qui se perdent !!!!!:-)
mickeydu86- Modérateur
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Humeur : adieu l'été, bonjour l'hiver. fait bon rester sous la couette quand on est en dehors du "RYTHME"
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Date d'inscription : 22/10/2008
ah ahl
e retour de "poil à gratter" et y pas de problème, "ça gratte" là ou ça démange;
moi je pense que "spontex" ça aurait été bien aussi parce que je suis sur qu'il y a un côté doux et un qui gratte (chez les ours c'est fréquent et je sais de quoi je parle).
d'accord avec toi pour les envies de secouer les cocotiers, mais je crois que quand c'est l'envie de partager une (riche) expérience, plutôt que de commander qui te fait agir, il y a moyen d'arrondir les angles.
c'est un juste retour des choses eu égard aux CSE qui ont eu envie de nous foutre des baffes (et réciproquement) (j'en ai connu quelques uns) et qui ne l'ont pas fait (ouf merci)
et puis qui vivra verra et il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis, alors on reparlera de ta position ferme et définitive dans 10 ans
au plaisir de te revoir sur le forum et d'exprimer clairement tes opinions. c'est ça la liberté d'expression
e retour de "poil à gratter" et y pas de problème, "ça gratte" là ou ça démange;
moi je pense que "spontex" ça aurait été bien aussi parce que je suis sur qu'il y a un côté doux et un qui gratte (chez les ours c'est fréquent et je sais de quoi je parle).
d'accord avec toi pour les envies de secouer les cocotiers, mais je crois que quand c'est l'envie de partager une (riche) expérience, plutôt que de commander qui te fait agir, il y a moyen d'arrondir les angles.
c'est un juste retour des choses eu égard aux CSE qui ont eu envie de nous foutre des baffes (et réciproquement) (j'en ai connu quelques uns) et qui ne l'ont pas fait (ouf merci)
et puis qui vivra verra et il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis, alors on reparlera de ta position ferme et définitive dans 10 ans
au plaisir de te revoir sur le forum et d'exprimer clairement tes opinions. c'est ça la liberté d'expression
poil a gratter- Membre actif
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Date d'inscription : 12/06/2009
hi very old steamboat pilot !!!
oui on est tous le c..n de qqun mais y'en a qui cumulent !lol
d'autre part non Mickey je ne changerais pas d'avis ou alors dans des circonstance exceptionnelles équipe volontaire sur mêmes bases etc etc bref utopique et suis pas doué avec gens sensés être intelligents et ne voulant pas comprendre je supporte pas alors chef moi non trop peur de moi pour ca !!!
j'ai 49 ans même pas es alors vois tu en plus du principal qui est que les bureaux ca me gave grave po pour moi tt ca mais suis preneur d'un bon chef de service ca oui ;-)
salut Mississippi man !!lolllllllllll
amicalement
gilles
oui on est tous le c..n de qqun mais y'en a qui cumulent !lol
d'autre part non Mickey je ne changerais pas d'avis ou alors dans des circonstance exceptionnelles équipe volontaire sur mêmes bases etc etc bref utopique et suis pas doué avec gens sensés être intelligents et ne voulant pas comprendre je supporte pas alors chef moi non trop peur de moi pour ca !!!
j'ai 49 ans même pas es alors vois tu en plus du principal qui est que les bureaux ca me gave grave po pour moi tt ca mais suis preneur d'un bon chef de service ca oui ;-)
salut Mississippi man !!lolllllllllll
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