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    quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

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    normal quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par rebel Ven 26 Aoû 2011 - 17:05

    bonjour,

    tout le monde sait qu'il y a des institutions qui demandent aux éducs d'etre responsable d'équipe et d'autre ou il assume un boulot éducatif pure. voila la ou je bosse les éducs faisait leur boulot d'éduc et ils ont décidé que nous allions devoir mener les réunions d'équipes à leur places. je voudrais savoir comment ça se passe légalement. moi j'estime ne pas avoir un salaire de cadre et que si on me demande de diriger des réunions on doit me payer en conséquance. est-ce que quelqu'un peut me renseigner là dessu ou me dire ou chercher? j'ai vu dans les offres d'emplois que les offres pour éduc chef, c'est pas le meme salaire. merci de me donner des pistes, c'est très important pour moi.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par rebel Sam 27 Aoû 2011 - 12:38

    re,
    alors le sujet ne parle à personne? je suis abasourdie de voir que cela ne dérange personne de devoir prendre en main les responsabilités de chef sans la reconnaissance qui va avec, comme si c'était normal. c'est à cause de cela que les fonctions ne sont pas clairement définies et que les choses se passent selon le bon vouloir d'une personne. pourquoi ne pas défendre ses droits et le role de chacun?
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par vio Sam 27 Aoû 2011 - 12:47

    salut!
    en fait dans la cc 66 tu prends 100pts je crois lorsque tu assumes une part des fonctions qui reviennent à la hierarchie!

    pour le reste voit avec la dtfp mais a mon avis n'y croit pas trop ds le monde de l'entreprise c'est plus que courant que les salariés assument des fct cadre sans le salaire! c'est même encore pire car ils ont la reconnaissance de leur statut mais sont payés au rabais! et comme nous sommes en pleine marchandisation de notre sphère pro ce n'est pas étonnant!

    a vous au sein de votre structure de résister!
    bon courage

    il y a d'autres choses qu'animer une réunion qu'on vous demande?

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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par makhno Sam 27 Aoû 2011 - 20:34

    Ben, tu poses une question qui devrait normalement trouver une réponse auprès de ton syndicat.
    La particularité de notre profession, en France, c'est d'avoir plusieurs conventions.
    Vio te parle de la CCN66 mais il en existe d'autres.
    Si les fiches de poste sont bien définies, il devrait y avoir dans la tienne tout ce que tu dois effectuer comme travail. Si c'est pas écrit, t'as pas à le faire.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par rebel Sam 27 Aoû 2011 - 21:17

    oui c'est la cc66, je suis allez voir sur legifrance ce n'est pas si détaillé et on peut pas parler de fiches de postes. d'ailleurs c'est abstrait une fiche de poste car j'ai pu comprendre que ca pouvait etre concu par l'institution elles meme et varier d'une istitution à l'autre donc c'est bien ca? et nos dp ne savent pas ca il faut aller voir la cgt? ils vont savoir eux?
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par makhno Dim 28 Aoû 2011 - 5:37

    Dans ton département,je ne sais pas mais je peux me renseigner de mon côté.
    Je pense qu'au delà des conventions et des fiches de poste il y a le référentiel métier.
    Je t’envoie le lien dès que je remet la main dessus.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par makhno Dim 28 Aoû 2011 - 7:26

    Voilà déjà un début:
    http://www.cncp.gouv.fr/grand-public/visualisationFiche?format=fr&fiche=2348
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par makhno Lun 29 Aoû 2011 - 13:10

    J'ai feuilleté rapidement la CCN66 (une bonne centaine de page!), l'article 13 spécifie que dans la lettre d'embauche il doit être précisé, entre autre, "la nature de l'emploi et des fonctions".
    Pour moi, cela veut dire que logiquement tu as été embauché à un poste pour exercer uen fonction bien définie et le fait d'être amené à changer s'apparente à une modification du contrat de travail.
    Donc, sauf si dans ton contrat il est déjà spécifié que tu peux être amener à diriger des réunions, cela implique un avenant à ton contrat et une éventuelle requalifiquation si il n'est pas spécifié dans le référentiel métier qu'un éduc spé puisse diriger une réunion.
    Juste un conseil pour la suite, évite d'aller au charbon seul. En face, même s'il ne sont pas dans leur droit, ils ont souvent plus de moyen.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par chervalin Lun 29 Aoû 2011 - 20:40

    Bonjour,
    Au risque de fâcher, animer une réunion ne m'apparaît pas une tâche si éloignée de notre job. Elle en fait même partie intégrante.
    Le référentiel de compétences relatif au métier d'Es il est dit:
    Dans le domaine de compétence 3 "Travail en partenariat et en réseau": Savoir animer un réseau de professionnels
    Dans ce même domaine: "savoir animer une réunion de travail, savoir soutenir et accompagner les orientations d'une équipe,
    savoir organiser la cohérence des interventions des différents membres d'une équipe.

    Maintenant est autre chose de représenter et de porter la responsabilité de l'organisation d'une équipe devant la direction.
    Il s'agit là de position hierarchique et d'autorité.
    On peut animer des réunions, des projets éducatifs sans pour autant devoir être comptable des dires, des actes et des comportements des autres membres de cette réunion.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par makhno Mer 31 Aoû 2011 - 20:48

    Bonsoir,
    Je ne suis pas fâché, mais si effectivement animer une réunion peut faire parti de notre taf, j'ai cru comprendre que la question de rebel était de savoir ce qu'il en était de prendre la responsabilité d'une réunion.
    qui demandent aux éducs d'etre responsable d'équipe
    Maintenant, rebel n'a pas encore eu le temps de donner de précisions sur ce qu'on lui demande exactement Cool ....Difficile d'aller plus loin dans la réflexion.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par Troll de troy Sam 3 Sep 2011 - 16:49

    Pour ma part, la coordination fait partie intégrante de ma fonction (explicitement décrit sur fiche de fonction). J'anime donc la réunion de service, sachant qu'il existe d'autres réunions (interservices, institutionnelle) où l'animation revient au CDS ou au directeur. Le fait de conduire cette exercice ne ma parait pas en dehors de mes responsabilités, bien au contraire, cela permet une marche de manœuvre souple pour le fonctionnement du service. Je pense qu'il faut arrêter de pinailler, éducateur est un métier qui induit des prises de positions, des décisions, assumons-les, cela ne donne que plus de valeur à notre fonction.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par Toma.. Lun 6 Fév 2012 - 23:56

    Depuis quelques temps, on voit apparaitre un certain nombre de postes d'ES coordinateur d'équipes. Quand on s'intéresse de plus près au contenu de ces postes, on s’aperçoit que ceux-ci visent à assumer en grande partie une mission de chef de service (sans la paie évidemment) et encadrer des équipes composés de ME ou d'AMP.
    Il est intéressant de s'interroger sur les raisons qui amènent les employeurs à adopter ce type de pratiques ?

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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par chervalin Mar 7 Fév 2012 - 6:58

    C'est hélas très vrai Toma
    Il y a un adage qui dit:
    si tu veux enterrer un problème crée une commision.
    On pourrait extrapoler par :
    Si tu veux diluer les responsabilités crée un coordonnateur

    Il y a, par la création d'un échelon supplémentaire, un projet stratégique de déqualifier les rôles et places en les confusionnant.
    Cette confusion ouvre le risque de fragiliser le cadre et de renforcer l'arbitrage de conflits endogènes, dont les décisions ne manqueront pas d'être celles univoques de la Direction.
    Tout le monde y perd.
    Le chef de service, le pseudo coordonnateur et ses ex collègues.
    (Il suffit d'observer ce qui se passe dans l'actuel gouvernement, par la déqualification du premier ministre et les rôles et pouvoirs donnés aux conseillers présidentiels. Lors de conseils de ministres nous n'entendons parler que d'arbitrage..... du Président)

    Par contre, est autre chose de créer un rôle de coordination d'un projet précis, et limité dans le temps, qui fait appel à une connaissance particulière d'un membre de l'équipe.
    ex : la mise en place d'un spectacle scènique, d'un réseau informatique etc..
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par Toma.. Mar 7 Fév 2012 - 8:48

    Oui je suis d'accord avec toi Chervalin si c'est pour une durée limité dans le but de suivre un projet précis, mais cela semble rester dans nos attributions.
    Le reste n'est que déqualification des postes de chacun, au détriment des usagers et du travail réalisé. Il est paradoxal de réclamer une reconnaissance d'un savoir faire, d'une formation spécifique (pas encore reconnue à sa juste valeur non plus) et accepter des postes qui vont dans le sens inverse.
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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

    Message par Seb.hulot Mar 7 Fév 2012 - 19:14

    diviser pour mieux régner.... ça me parle bien moi tout cela^^....

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    normal Re: quand on demande aux éducs d'assumer le role de chef

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