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    Police partout......

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    question Police partout......

    Message par makhno Mer 4 Avr 2012 - 9:59

    Dans le cadre de mon travail, j'ai été amené à accompagner un résident au commissariat de police où il était convoqué suite à une plainte pour attouchement.
    Déjà, le dépôt de plainte date d'environ un an. Facile pour faire comprendre à cette personne ce qui l'attend.
    Ensuite, la personne qui a déposé la plainte dit au commissaire lors de son audition qu'il ne s'est rien passé!
    Bon, elle doit avoir ses raisons pour agir comme ça et la n'est pas vraiment le propos.
    Bref l'OPJ auditionne la personne que j'accompagne et me fait entrer ensuite pour que je lise sa déposition afin de m'assurer qu'il n'y a pas écrit n’importe quoi dans la mesure où il ne sait pas lire. Sympa et logique.
    Là où je ne suis plus d'accord c'est qu'ensuite la personne que j'accompagne se voit fichée! Empreintes, photo et ADN et hop au fichier des délinquants sexuels!
    L'affaire est en cours d'instruction, le jugement, s'il a lieu, n'est pas encore rendu et ce présumé innocent est fiché comme délinquant! Shocked
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    question Re: Police partout......

    Message par Seb.hulot Mer 4 Avr 2012 - 19:47

    Tu es sur que ces informations sont directement envoyées aux fichiers? Il me semble que tout cela est inclue au dossier et ça devient officiel après jugement ou en cas d'affaire "parallèle" où ton résident pourrait être soupçonné...

    M'enfin, j'avoue que dès fois la police...... moi je ne dis rien, mais ça serait mieux si c'était pas pire!!!!
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    question Re: Police partout......

    Message par elya Mer 4 Avr 2012 - 20:26

    Et bien, j'en entends parler partout de cette affaire de fichage.

    La semaine passée, un résidant se fait agresser dans la rue, alors qu'il se rendait à la piscine avec d'autres résidants et une éducatrice. Il se fait insulter, notamment sur ses origines et s'en prend une grosse dans la face. Immédiatement, dépôt de plainte au commissariat, le lendemain, direction l'hôpital pour faire constater son hématome.

    Depuis, un de mes collègues nous soutient que du fait de son dépôt de plainte, ce résidant est fiché dans les petits papiers de la police. Moi, naïve au monde des bisounours, je lui rétorque que (comme souvent), il dit n'importe quoi. Mais du coup, vu ce que tu racontes Makhno, faut peut être que je me penche plus sérieusement sur la question...

    Cela dit, dans la situation que j'expose, le résidant dont je parle est victime et à l'origine de la plainte. Par contre, effectivement, tant qu'il n'y a pas de jugement, c'est carrément mettre la charrue avant les boeufs que de ficher cette personne de cette manière !
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    question Re: Police partout......

    Message par poil a gratter Dim 8 Avr 2012 - 6:44

    salut
    Mackh ce résident est il sous tutelle ?
    si c'est non la je ne suis pas sur qu'il y ait grand chose a faire , il eut pu refuser la prise d'adn (comme ces faucheurs d'ogm) pour les empreintes j'en sais rien
    Mais si il est sous tutelle il a un représentant légal et c’était a lui et non a toi d’être a ses cotés . Dans ce dernier cas de figure il y aurait p-ê des cartes a jouer mais avec leurs conneries ça risque d'être dur .
    La prise d'empreintes digitales et adn est bizarre le mieux est qu'il consulte un avocat dans une maison du droit c'est gratuit .


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    question Re: Police partout......

    Message par makhno Dim 8 Avr 2012 - 7:18

    Non, il n'est pas sous tutelle. Et la façon dont cela s'est passé m'a tellement surpris que je n'ai pas eu le temps de réagir. Mais t'as raison, je vais me renseigner auprès d'un avocat.
    Le souci, c'est que maintenant que le fichage est fait, ça va être difficile de le supprimer, ou du moins d'en avoir la certitude.
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    question Re: Police partout......

    Message par Zita Dim 8 Avr 2012 - 7:38

    ce fichier constitue une avancée dans le cas d'affaire de viol ou de meurtre non résolu.je pense que c'est dans ce sens là qu'il a été crée.si cela peut permettre de retrouver une personne qui a commis ces faits, c'est très bien.
    Si cet homme que tu accompagnes Makhno, n'est pas impliqué dans une affaire de moeurs voire de meurtre, il ne sera pas inquiété.ses empreintes, photos et adn sont ajoutés au fichier qu'à titre indicatif et peuvent permettre aussi de l'innocenter si on l'accuse. Il faut voir aussi l'énorme avancée que peut constituer ce fichier et ne pas penser toujours à mal.
    De plus il est à noter que la prise d'empreintes, et d'adn sont des investigations lourdes et couteuses qui ne sont réalisées que sur des affaires de crimes et d'agression.si l'auteur des faits peut être retrouvé si il a fait l'objet d'un dépot de plainte ou si il a été l'auteur d'un dépot de plainte, c'est une victoire pour toutes les familles qui ne savent pas qui a tué leur parent ou leur enfants. je ne suis pas pour les fichiers. mais nous sommes ficher déjà dans la consommation , sur internet alors pourquoi s'insurger? Le droit des auteurs prime-t il sur le droit des victimes?
    Ce fichier n'est qu'un fichier de preuves scientifiques qui peuvent aussi bien innocenter que rendre coupable un auteur.
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    question Re: Police partout......

    Message par makhno Dim 8 Avr 2012 - 7:59

    Le problème c'est qu'être répertorié sur le fichier des délinquants sexuels sans qu'aucune décision de justice l'ai reconnu coupable, le condamne à être suspecté dès qu'une agression aura lieu dans son voisinage!
    Je ne vois pas d'avancée dans la justice mais juste dans le fichage systématique de chacun d'entre nous afin que "big brother" nous regarde un peu plus!
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    question Re: Police partout......

    Message par poil a gratter Dim 8 Avr 2012 - 8:34

    re
    j'ai trouvé ça sur le net :

    http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=51207.0

    le kiné a eu droit aux mêmes truc que ton rdt et apparemment le fichage resterait , mais bon faut qd même se renseigner le net hein ..........

    Zita oui ca peut innocenter qqun mais le but réel d'un tel fichier n'est pas la , la preuve pkoi un faucheur d'ogm donnerait il son adn ? pour que les pauvres parents de la famille monsanto puissent avoir justice rendue ?

    Et puis en poursuivant ta logique il suffirait qu'a 18 ans ou même a la maternité on te prenne adn et empreintes et hop plus de crimes impunis

    On est déjà fiché de partout ça commence a bien faire et les fichiers de police ca sert aussi en cas d’émeutes , de répression etc

    http://www.renseignementsgeneraux.net/stic.php

    La justice en démocratie ne peut tout tolérer au nom de la réparation du préjudice subi , fut il aussi terrible que la mort d'un enfant ou autre .
    Il ne faut pas confondre la justice individuelle que je comprends sans l'approuver et la justice de la république.

    Voltaire le disait déjà en son temps : "C'est de lui que les nations tiennent ce grand principe : qu'il vaut mieux hasarder de sauver un coupable que de condamner un innocent"

    De plus puisqu'on parle de justice on pourrait noter le peu de cas accordé a cet élément fondamental de la république par tous les gouvernements, prisons lamentables,manque de moyens, procédures interminables , engorgement des tribunaux etc et cela touche au fondement même de la démocratie.

    EX:
    Commission européenne pour l’efficacité de la Justice (CEPEJ)

    « La France compte 3 procureurs pour 100 000 habitants alors que ce chiffre est en moyenne de 10,4 dans les autres pays du Conseil de l’Europe. Par ailleurs, la France compte 9,1 juges professionnels pour 100 000 habitants alors que ce chiffre est en moyenne de 20,6 dans les autres pays du Conseil de l’Europe. La France reste classée 39e sur 45 pour le nombre de fonctionnaires de justice pour 100 000 habitants. » Systèmes judiciaires européens, édition 2010 , 25-10-2010

    ou bien :

    http://www.placeaupeuple2012.fr/avocats/

    la ça devient gravissime

    Vive la sociale Twisted Evil



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    question Re: Police partout......

    Message par poil a gratter Dim 8 Avr 2012 - 8:35

    on s'est croisés Makh Wink
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    question Re: Police partout......

    Message par Zita Dim 8 Avr 2012 - 8:57

    les renseignements généraux n'ont pas besoin de passer par le fichier pour obtenir ta photo ou des renseignements sur toi! toute les informations que tu donnes en tinscrivant n'importe ou, en achetant, en faisant un crédit,en prenant une mutuelle ect... peuvent être rachetés... donc ton adresse, tes numéros de tel sont déjà accessible.

    de plus je pense qu'il est possible de refuser de se soumettre au prélèvement adn.

    enfin, je suis pas persuadé que sur des scènes de fauchages d'ogm soient prélévés des empreintes et des adn ou alors ils ont sacrément de l'argent à foutre en l'air.

    donc ok on est peut être ficher, mais ne partons pas dans la paranoia que la police peut tous nous arrêter et nous condamner. Ce n'est pas la police qui fait la justice en france.et heureusement.
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    question Re: Police partout......

    Message par poil a gratter Dim 8 Avr 2012 - 9:27

    Oui tu peux refuser le prélèvement c'est ce qu'a fait un faucheur et il est passé en procès pour ça et pas qu'un :

    http://www.infogm.org/spip.php?article5000

    Les rg ça fait longtemps que j'y suis fiché on les voyait a nos réunions relever nos numéros de bagnoles etc

    Tu dis : "Ce n'est pas la police qui fait la justice en france.et heureusement." effectivement mais les lois sécuritaires se sont multipliées et la justice n'a pas les moyens corrects de travailler alors ...........

    Non je ne suis pas parano mais j’étais militant actif en 81 ( c'est pour faire un compte rond ) on parlait deja de tout ça et aujourd’hui on y est , tu ne peux avoir la mémoire de ça vu ton age mais demande a Makh par exemple , ou lis le conte d'Olivier Clerc :

    http://www.chemindevie.net/article-la-grenouille-qui-ne-savait-pas-qu-elle-etait-cuite-82643626.html

    J'avais 20 ans en 81 et la 50 ben je te jure que le changement n'est pas jojo bientôt la devise de la France ce sera "Sécurité Inégalité Individualisme" si cela ne l'est pas déjà Crying or Very sad



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