des éducateurs en école primaire

bonjour,
dans le cadre de mon master, je pense orienter ma recherche sur la place ou non d'un espace éducatif au sein des écoles primaires. un travail de co gestion entre les enseignants et les éducateurs pourraient être mis en place et ainsi un projet personnalisé de scolarité pourrait être réflechi pour chaque enfant. qu'en pensez vous? quand je parle à mes collègues de l'idée d'être présent dans une école, ils ne s'y voient pas trop et vous?
merci
stef

salut

Alors si les éducs ne s'y voient pas.....que dirent des enseignants qui nous vivent comme des menaces ou des juges?! L'institution scolaire n'est pas prête à nous recevoir en son sein (corporatisme?...)

merci kris pour ta réponse

je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il est difficile de se faire accepter par le corps enseignant car notre profession leur est méconnue. travaillant en foyer, nous sommes souvent en relation avec l'école et nous tachons à chaque rentrée à ce que les enseignant viennent nous rencontrer au foyer afin de leur expliquer quelle est notre mission, notre rôle. avec le temps, un réel partenariat a pu se créer. je leur ai également poser la question d'un éduc à l'école et pour ceux que j'ai interrogés, ils ne sont pas contre bien qu'ils ne voient en nous pour la plupart que des gestionnaire de groupe et des détenteurs de discipline. de ce que j'observe c'est que les représentations de ces deux corps de métier par chacun des deux corps ont encore la dent dure.
et toi kris, si on nous laissait une place, t'y verrais tu?

Bonsoir,
Personnellement, l'éducation nationale m'a tellement dégouté que je suis devenu éducateur. Il est pour moi difficile de cautionner ce système qui prend plus en compte les capacités de l'individu au lieu des souhaits de la personne.

euh j'ai une expérience et une opinion différente de vous messieurs les antis école (tout?)(kris ta femme est pas enseignante des fois?) et jusqu'à ce que mon boulot m'amène à passer mes journées à l'école, j'en avais la même représentation que vous. mais ce n'est qu'une représentation, il est donc important de ne pas faire de généralités et de faire évoluer cette représentations; un peu d'ouverture (d'esprit tant qu'à faire) que diable....

voilà, j'ai passé les 3 dernières années dans une CLIS intégré à une école primaire. c'était une création de poste due à la volonté des la directrice seule. a mon arrivée, je me suis trouvé exposé aux préjugés et autre représentaions négatives de l'ensemble de l'équipe (instits, personnel de service et communaux, familles) tant à ma présence qu'à celle des enfants (Autistes). même les plus cons (y en a, mais chez les éducs aussi, et c'est souvent les vieux, quoi que les jeunes qui se la pètent de trop, c'est pas mieux!!) ont fini par évoluer.

remarque avec le bordel qu'on t foutu nos jeunes, c'était difficile de faire différemment.
bref, la classe est intégré au projet d'école, tous les personnels (sauf un irréductible gaulois) côtoient et intègrent les enfants sans trop d'apréhension (normal super michel n'est jamais trop loin!).
quant aux enfants entre eux, y a aucun problème. les instits en sont même arrivé à dire que c'était super qu'il y ait un éduc parmi eux (surtout dans la cour de récré)

voila voila
bon courage stéphanie de versailles

bjr Stéphanie et les autres bien sur§
Qu'est-ce que tu prépares comme master? Quel est la spécialité et l'option?
As-tu eu l'occasion de t'intéresser à ce qui se faissait dans le cadre des équipes de réussite éducative?
A+

Je viens de découvrir le master que tu prépares? Mais bon! Je suis un petit peu plus curieux!

Salut

Alors moi c'est un peu différent car où je bosse on a fait le contraire, on a fait venir les enseignants! Je travaille dans une "école spécialisée" pour les décrocheurs de 14 à 16 ans. Nous sommes 3 éducs et - normalement - 3 enseignants, mais actuellement que 2!

Nous vivons la différence de point de vue liée au corporatisme de chacun.

Mais je suis bel et bien tout le contraire d'un anti-école, je dénonce plutôt un système qui refuse d'accepter ses échecs. Pour l'éducation nationale il est hors de question de "déléguer" sa mission (discours officiel!). Les Inspecteurs nous vivent mal, voire même méconnaissent notre métier! Lors d'une réunion dans le cadre du D.R.E j'ai même entendu dire un inspecteur : " des éducateurs?....bhen pourquoi pas! partir du moment où ils ne franchissent pas le portail du collège!"

Moi, j'aime bien travailler avec des profs qui - eux - ont une approche différente de la notre, plus axée sur la progression, la pédagogie etc.....J'opte pour la diversité, mais pas à n'importe quel prix, la mission des enseignants étant aussi d'éduquer mais une perspective d'instruction.

Nous ne sommes du coup pas sur le même registre.

Dans mon service, on différencie beaucoup les ro^le de chacun pour que les gamins s'y retrouvent un peu.

Oui Michey, ma femme est prof des écoles.......

les éducateurs dans le milieu scolaire n'apparaissent que dans des classes spécialisées telles que les cliss par exemple. ma question est qu'un éducateur n'a t il pas sa place dans l'espace scolaire dit normal où son domaine d'intervention szerait plutôt dans l'éducation informelle et la personnalisation de la scolarité pour tous les enfants. tous les enfants qui peuvent connaitre des difficultés à l'école ne relèvent pas forcément d'une prise en charge spécialisée mais peut être d'un accompagnement plus personnalisé. maintenant une des grandes difficultés est de faire tomber les représentations de l'éducateur, "spécialisé dans la gestion des conflits et spécialiste de la discipline", idées répandues auprès des enseignants. de même, cela demande aussi aux éducs de réfléchir peut être sur une nouvelle pratique et de désacraliser l'éducation nationale. chacun doit trouver sa place, son rôle et sa fonction. enfin, je suis tout a fait d'accord avec toi kris sur la notion d'échec à l'école qui n'est pas vecteur de remise en question du système. la découverte des pédagogies nouvelles peut être aussi un moyen pour les écoles de s'ouvrir à l'aspect éducatif (aspect qu'elle rejette mais auquel elle refuse une aide extérieure)

la réponse est NON
l'éducation nationale forme des maîtres spécialisés pour travailler en CLIS (selon le handicap) mais aussi pour la socialisation avec des supports psychomot et activtées manuelles ou ludiques, et pour les petits groupes de travail scolaire (maître G, maître E). dans ce système, il n'y a aucune place pour l'éduc. la seule collaboration c'est soit en institution (IME), soit en intégration (CLIS, UPI,)

si je te comprends bien, pour toi, l'éducateur n'a pas sa place dans l'école primaire dite normale, pourrais tu m'en expliquer d'avantage, ça m'intéresse énormément
sinon, je prépare un master EDUCATION, FORMATION ET INTERVENTION SOCIALE
(EFIS) spécialité éducation tout au long de la vie via Paris 8 et l'Ied
(c'est comme le cned mais en mieux).
encore merci pour les réponses

désolé pour cette confusion de sens,
je ne dis pas que l'éducateur n'a pas sa place. Je dis que le système n'envisage même pas de lui donner une place.
Il n'y a aucune réflexion ou concertation dans ce sens.
C'est même pas envisgeable, l'éducatif cognitif et l'éducatif social ont des spécifictés et des lieux bien définis pour s'exercer.
c'est dommage et peut-être qu'un jour...... les poules auront des dents, et nous aurons une place .....dedans (et non pas une rage de dents)

c'est tout le sujet de ma recherche, y'a t il la place et veut on nous la donner, je trouve tes réflexions intéressantes et je t'en remercie
stef

bon je sais, je poste un peu après la bataille mais pour ceux que le sujet intéresse, je suis éducatrice dans un sessad et je travaille essentiellement avec les enseignants dans les écoles primaires, segpa et upi. jetzorg

salut jetzorg non seulement tu arrives après la bataille, mais il n'est jamais trop tard pour communiquer, mais tu es inconnue au bataillon...
il est d'usage de se présenter sur le post réservé à cett intention pour les nouveaux membres;

alors au plaisir de te lire et ce d'autant plus que je sui éducateur dans unSESSAD et que j'exerce essentiellement en école, collège et lycée

@+

Ben pour un premier jour ici j'en trouve des choses à dire !!
Le sujet est souvent abordé et j'aimerai le faire dans une optique un chouïa différente... qu'existe-t-il dans l'éducation nationale pour aider les enfants en difficultés (j'emploie exprès le terme d'enfant car a priori, les élèves en tatn qu'éduc, on s'en fout, on les laisse au corps enseignant).. et bien il existe les RASED.. on peut encore en parler au présent si on se montre très optimiste...
Les réeducateurs en psychomotricité ont pour mission d'aider les enfants en décrochage scolaire ou ayant de grandes difficultés comportementales entravant l'entrée en apprentissage à accepter d'apprendre, à accepter de grandir... et pour la plupart ils le font très bien.
En tant qu'ancienne éduc de prévention, j'ai beaucoup travaillé avec le RASED de primaires dans des quartiers difficiles de Paris.
Intervenir dans l'école ? Dans des CLISS, ok, mais c'est aussi permettre à l'E.N. de faire l'économie de ces postes essentiels et de la formation qui va avec.
Est-on prêt à participer joyeusement au sabordage du savoir faire qui existe au sein de l'E.N. en travaillant sur des postes qui étaient auparavant pourvu par le personnel de l'E.N ?