Les adolescents et les IPPJ

Comment peut-on parler de réinsertion du jeune en IPPJ dans la société, si déjà à l'intérieur des mur il n'est pas libre ?

Bonsoir,
Je ne travaille pas en IPPJ, mais dans une structure similaire en Suisse, et plus précisément en section fermée. Voilà pour le préambule.
Effectivement, il peut paraître paradoxale de parler de réinsertion dans ce type de placement. En fait, il faut remonter un peu en amont et savoir que la grande majorité des jeunes qui se trouvent dans ce type de placement ordonné par la justice des mineurs, ont été au préalable déjà été prise en charge éducativement parlant par diverses structures et que cela n'a pas porté ces fruits, donc que l'ado a poursuivi son comportement délinquant.
Aussi difficile que peut paraître ce placement, il faut le comprendre tout d'abord, comme un rappel sévère de la Loi et que l'a transgressé à des conséquences sérieuses. Mais comme ce type de mesure s'adresse à des mineurs, il faut tenir compte d'une personnalité en pleine évolution et construction et donc de la nécessité absolue d'un travail éducatif intensif afin d'éviter au max la récidive.
Le but de ce placement est de travailler avec le jeune et de l'amener à collaborer à la construction de son avenir hors délinquance. Cela implique d'éviter au max. les fugues, car difficile de travailler avec un jeune en vadrouille.
D'autre part, il faut garder à l'esprit que ce n'est pas simple de gérer sa propre liberté et dans certaines circonstances et pour certains ado, il est nécessaire, durant un temps, de limiter cette liberté physiquement afin qu'il arrive au fur et à mesure à gérer d'abord peu de liberté, puis du fait des ouvertures créées petit à petit, qu'il retrouve ses marques et puisse réintègrer la société.
Ne pas oublier non plus, que ces placements comprennent également un suivi scolaire afin de permettre au jeune de réintègrer un cursus normal.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour la Belgique, mais en Suisse, ces centres proposent également des formations professionnelles sous forme d'apprentissage ou de formation élémentaire. En Suisse, c'est le mode le plus fréquent de formation professionnelle.
Donc, les buts de ces placements sont à la fois de mettre de la distance entre le jeune et le milieu dans lequel il pose problème du fait de sa délinquance, mais aussi de lui offrir les outils et leurs modes d'emploi pour qu'il ait plus de chance d'intègrer la société hors délinquance.
En espérant que cela réponte à votre question.

Bonjour, en lisant ton commentaire tu m'as éclairsis sur le sujet ... Mais ma question viens d'un fait propre à la réalisaté en belgique sorti d'un cas de l'actualité de ses dernier jours ... un jeune en IPPJ depuis 18 mois à depuis peu droit à des sorties vers l'extérieur ... et ici lors de sa dernier sortie, il a été tué sa petite fille de 2 ans et la grand mére de la maman de l'enfant. Et la question, que je me posais été comment peut-on réinseré un jeune dans la société quand même à l'intérieur de ses murs, il ne l'est pas ? dans le sens que une fois sorti ... il recommence ses conneries ... Doit-on leur donné plus de liberté à l'intérieur ? je ne connais pas le fonctionnement d'une ippj mais la violence des jeunes m'interpelles de plus en plus ...
En tous cas merci à tous et un tous bon week-end

Bonjour,
Le cas que tu relates est dramatique. Mais il faut garder à l'esprit que la réinsertion ne fonctionne pas toujours, la récidive reste possible.
En comparaison, le taux de récidive pour les personnes qui passent pas la case prison, reste bien plus élevé.
Des cas aussi dramatique j'en ai également connu en bientôt 10 ans dans le pénal avec des mineurs. C'est clair que quand la récidive concerne des vols, cela marque moins que quand le jeune s'attaque à la vie humaine.
Il est clair que le système actuel est perfectible, notamment quant au suivi après le placement. Je ne connais pas la situation en Belgique, mais en Suisse, il n'est pas rare qu'un assistant social, suive une 100taine de cas, donc un suivi intensif et de qualité est impossible. Et puis ne pas oublier qu'un certain nombre de jeunes ne sont pas preneurs d'une démarche de réinsertion qui leur permettrait de bosser pour un salaire, alors que dealer, voler rapporte plus et plus vite...
Dans le système pénal, on essaye d'amener les ouvertures au fur et à mesure lorsqu'on estime que le jeune est capable de gérer cette liberté, mais personne ne détient la vérité et le doute reste présent.
Je ne compte plus les jeunes que j'ai suivis qui ont écopé de lourdes peines dans les mois qui ont suivi leur libération suite à des délits graves. Je ne compte pas non plus ceux qui ont fugué et commis, comme dernièrement, un assassinat pas bien loin de chez moi.
Evidemment cela amène à se poser des questions sur l'utilité de notre travail et sur l'évaluation des mesures éducatives prises.

Melle la vahinée belge, tu veux bien passer par la case présentation merci
freixenet, merci pour ton analyse de l'éducation renforcé au travers ta longue expérience dans ce domaine
sujet super intéressant et grave
vahiné tu dis:"Et la question, que je me posais été comment peut-on réinseré un jeune dans la société quand même à l'intérieur de ses murs, il ne l'est pas ? dans le sens que une fois sorti ... il recommence ses conneries ... Doit-on leur donné plus de liberté à l'intérieur ? je ne connais pas le fonctionnement d'une ippj mais la violence des jeunes m'interpelles de plus en plus ..."
est-ce que tu peux être plus explicite;
dis moi si je me tompe , mais il y a 2 thème important qui émerge
1 peut-on être libre quand on est enfermé (entre des murs, mais aussi dans sa souffrance, dans une façon de fontionner déviante qui semble irrémédiable quoi qu'on fasse)
2 ta souffrance devant les faits dont tu parles et ton sentiment d'impuissnce éducative face à ce drame (en particulier et à la violence en général) que tu n'as (que le système pour être plus précis) pas pu empécher?
on en parle si tu veux ok
a bientôt

Bonsoir,
Ce soir, je repensais à la question posée de savoir s'il était possible de réinsérer enfermer entre 4 murs. J'y repensais, car aujourd'hui, avec un collègue nous tenions un stand à la Désalpe (retour des vaches à plus basse altitude après l'été dans les alpages) d'un village situé 3 km du Foyer. Sur les stands les productions de l'atelier ainsi que des trucs à manger confectionner jeudi et vendredi.
Un jeune nous accompagnait. Un ado qui est "enfermé" derrière les barreaux de notre groupe depuis 2 mois et dont c'était la première sortie, soit 12h dehors ! 3 autres jeunes sont venus avec mes collègues en service pour assister au cortège et faire un tour au stand.
Tous tout surpris que les gens apprécient ce qu'ils ont fabriqué à l'atelier et en cuisine alors que nous avions un grand panneau indiquant "Foyer XXX, section fermée" et que j'avais mis à disposition des flyers expliquant quel population était placé là.
Le jeune qui tenait le stand avec nous m'a dit au retour, entre 2 baillements, car exténué :
"je suis fier de moi ! et je crois bien que c'est la première fois depuis longtemps. Je n'ai pas été tenté de fuguer alors que cela aurait été si facile."
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il est réinséré, loin de là, mais nous lui avons permis de faire une expérience couronnée de succès, où le public a apprécié son boulot et le lui a dit. Même s'il se casse la figure dans quelques temps, le souvenir de cette expérience restera et il sait maintenant qu'il peut faire des choses positives qui sont appréciés. C'est, de mon point de vue, une priorité dans notre action avec une telle population, un moyen aussi de leur montrer qu'il est possible de sortir de la spirale de la délinquance, qu'ils peuvent changer de cap et que leurs efforts peuvent être courronner de succès pour autant qu'ils s'en donnent la peine et qu'ils aient un peu de patience et persévérance. Mais à nous aussi, en tant que professionnel, d'y croire aussi, que tout n'est pas jouer, loin de là.

je trouve ton acrivité réalisée avec les jeunes très intéressante freixenet . C'est ainsi que le jeune se sent d'avantage valorisé. Pour moi c'est un bel exemple de reinsertion a l'interieur des murs en sortant de ceux-ci . Personnellement, je pense que en réalisant des activités pareils avec ce jeunes pendant qu'il est dans votre IPPJ, va lui permettre une fois dehors d'eviter qu'il retombe dans de la délinquance , violence ou autre . Il connaitra le spossibilité qu'il a devant lui afin de trouve un travail et de se rendre utile au ssein de la societe .

Bonjour à tous, je fais mon TFE sur les I.P.P.J. (protection et encadrement des jeunes).
Pourriez me dire ou je peux trouver de bons documents ou même si quelqu'un travaille dans le milieu afin de m'éclairer.
Merci. Marie

SIFAKA85 BONJOUR
sur ce forum, la tradition veut que l'on commence par se présenter avant de demander de l'aide.
alors il y a un post pour ça https://educ-spe.1fr1.net/presentation-des-membres-f3/

au plaisir de te lire

Bonjour,
Un livre que j'ai trouvé très intéressant en relation avec le sujet: "enfermer ou éduquer?" de J.M.Petitclerc .

je te remercie.

Juste histoire d'envoyer de gros points d'interrogation :

Freixenet a écrit : "Tous tout surpris que les gens apprécient ce qu'ils ont fabriqué à
l'atelier et en cuisine alors que nous avions un grand panneau
indiquant "Foyer XXX, section fermée" et que j'avais mis à disposition
des flyers expliquant quel population était placé là."

Pourquoi ce panneau ?

DeWill a écrit:Juste histoire d'envoyer de gros points d'interrogation :

Freixenet a écrit : "Tous tout surpris que les gens apprécient ce qu'ils ont fabriqué à
l'atelier et en cuisine alors que nous avions un grand panneau
indiquant "Foyer XXX, section fermée" et que j'avais mis à disposition
des flyers expliquant quel population était placé là."

Pourquoi ce panneau ?

Bonjour,
les stands doivent indiquer quel artisan est là, et mon collègue (chef d'atelier) et moi, trouvons important de ne pas seulement indiquer Foyer XXX, mais quelle section, surtout que c'est la section fermée et que pour la majorité des gens, l'image qu'ils s'en font est celle de monstres violents, sauvages qu'ils font promenés enchaînés. Notre but est également de lutter contre cela et donc de montrer que les jeunes qui sont là sont comme tous les autres jeunes, leurs différences vient de leur vécu et des réponses qu'ils y ont donné.

Et bien personnellement, je trouve cela très violent et stigmatisant pour les jeunes... déontologiquement, pour moi, il y a violation du secret professionnel. Je ne me vois pas exposer ainsi des jeunes pour édifier le peuple, un des rares droits qu'ils ont est de dire ou non aux gens lambda qu'ils sont dans un foyer pour délinquants.

DeWill a écrit:Et bien personnellement, je trouve cela très violent et stigmatisant pour les jeunes... déontologiquement, pour moi, il y a violation du secret professionnel. Je ne me vois pas exposer ainsi des jeunes pour édifier le peuple, un des rares droits qu'ils ont est de dire ou non aux gens lambda qu'ils sont dans un foyer pour délinquants.

Vu de l'extérieur, peut-être, mais là où se trouve le Foyer, c'est un petit plateau avec 5 villages, soit au total 2000 habitants maxi.
Le Foyer est connu, beaucoup de gens du coin y viennent pour faire des achats à la jardinerie, menuiserie, ferme, etc et donc croisent les jeunes. De plus, les jeunes ont des congés et prennent le bus des transports publics le samedi matin et le dimanche soir avec la population locale.
D'autre part, aussi paradoxal que cela puisse paraître, le fait d'inscrire noir sur blanc sur un panneau dans un marché que nous venons du Foyer, les jeunes comme les éducs d'ailleurs (vous savez les éducs, le boulot cool à boire du café, lire le journal et fumer des clopes toutes la journées pour un bon salaire ) permet justement de "déstigmatiser". Je m'explique. Passablement de jeunes partent en fugue, n'hésitant pas à se servir en voitures dans les villages, quelques cambriolages aussi dans le lot, un incendie il y a 3 semaines. Alors pour les gens du coin de croiser quelques-uns de ces jeunes dans des circonstances autres et surtout par rapport à un moment de détente, où les gens peuvent voir que les jeunes sont encadrés, qu'ils sont capables de productions artisanales de grande qualité, cela participe à modifier le regard porté sur la jeunesse délinquante. Combien de fois ai-je entendu dans les semaines qui ont suivi le marché artisanal un changement d'expression au bistrot du coin, avec "c'est peut-être un jeune du Foyer qui a volé la voiture de untel", alors que normalement c'est "à nouveau ces criminels du Foyer qui ont volé une voiture, faudrait tous les enfermer !".
Enfin c'est ma vision et une manière perso de lutter contre la généralisation et les jugements à l'emporte-pièce d'une partie de la population locale. Il y a d'autres manières de faire certainement, mais avec lesquelles je ne suis pas à l'aise, là par contre, je peux démarrer un dialogue et surtout permettre un dialogue entre le jeune et un visiteur et pour moi c'est primordial.

Je connais ça dans le foyer dans lequel je travaille... dès qu'un véhicule est volé ou abîmé, les habitants avaient tendance à incriminer le foyer (parfois à juste titre). Mais au vu des activités que vous faîtes je comprends mieux votre besoin de "transparence". Nous fonctionnons à l'inverse, ne pas dire, ne pas "stigmatiser", ainsi, parfois, nous réussissons à rescolariser un jeune dans le collège local et seul le proviseur est au courant qu'il vient du foyer, le jeune ne se sent pas obligé de jouer "le dur", se fond dans la masse et peut pendant un temps lâcher son étiquette de délinquant et tenter de se trouver une identité de collègien.

comme quoi des publics identique n'impliquent pas une analyse et une pratique identique et heureusement, car c'est cette richesse de pratique, cette ouverture d'esprit à une analyse et à des actions différentes qui nous enrnichit et nous permet d'être constamment dans le questionnement de nos actes et l'évaluation de nos pratiques.

nous serions des gens très dangereux, si nous nous situions en permanence dans la certitude que notre pratique est unique et incontournable

Et c'est bien ce que je viens chercher dans un forum comme celui-ci ;-) Expliquer une pratique marginale avec ce public, mais qui me questionne très souvent, essayer de trouver les arguments et comprendre ce qui se fait autrement... temps d'analyse et de recul qui manque cruellement dans ma structure...